Connexion
E-mail
Mot de passe
Afficher le mot de passe
Retenir
Mot de passe oublié ?
Devenir membre gratuitement
Inscription
Inscription
Devenir membre
Inscription gratuite
Devenir client
Découvrez nos services
Paramètres
Paramètres
Cotations dynamiques 
OFFON

Xavier Delmas

Suivre
Suivre sur
Une voix à faire pâlir les conteurs et des démonstrations si simples que vous pensez enfin tout comprendre, pas de doute, il s'agit bien de Xavier Delmas.
Trader, gérant de Hedge Fund, il est désormais Youtubeur et sans conteste le meilleur professeur que la place financière francophone ait connu. Pour notre plus grand bonheur, c'est dans les vidéos pédagogiques et les modules de formation de Zonebourse qu'il déploie son expertise.

Pourquoi 80% des traders particuliers perdent de l'argent ?

22/09/2021 | 08:00
share with twitter
share with LinkedIn
share with facebook
15

 

Les études se suivent et se ressemblent: 80% voire 90% des traders particuliers perdent de l'argent. Comment est-ce possible, avec des actifs qui montent en moyenne 50% du temps ? Et si c'était dû à une notion mystérieuse: les processus non ergodiques ?

Retrouvez toutes nos vidéos sur notre rubrique Videos ou directement sur notre compte YouTube. Tous les contenus sont aussi disponibles en podcast sur vos plateformes favorites, comme :


© Zonebourse.com 2021
share with twitter
share with LinkedIn
share with facebook
15
Valeurs citées dans l'article
Varia.DernierVar. 1janv
ALPHABET INC. -3.04%2751.33 Cours en différé.56.98%
APPLE INC. -0.53%148.69 Cours en différé.12.06%
SPOTIFY TECHNOLOGY S.A. -0.80%252.96 Cours en différé.-19.61%
Autres vidéos
Attention aux idées reçues!
Attention aux idées reçues!
Allouer ses actifs comme un pro
Allouer ses actifs comme un pro
Peut-on profiter des pénuries ?
Peut-on profiter des pénuries ?
Réagir à cet article
fxbonnet - Il y a 1 mois arrow option
Ce qui serait parfait pour conclure cet article sur une note un peu plus optimiste que cet "au bout du chemin il n'y a que la ruine !" c'est de calculer le taux de reussite (mieux que 50/50 soit 60/40 ... ) ou le gain moyen minimum (mieux que 30% ... 40 voire 50%) associée à la perte moyenne maximum ( moins que -25%, -20% voire -15% ) pour voir le résultat de l’étude s'inverser : plus de 75% de traders s'enrichissent. Xavier ... a ton fichiers xls :-)
  
  
ssylvain - Il y a 1 mois arrow option
Mais dans ce cas, on ne serait plus sur du trading, plutôt sur du moyen-long terme. C'est exactement le message de cette vidéo. Déjà que +30% en trading, il faut aller les chercher, mais alors +40-50% avec plus d'1 chance sur 2 !?
  
  
Raphaël Girault - Il y a 1 mois arrow option
Super intéressant Xavier ! L'essentiel me semble tenir en 3 sec' de la minute 8'49'' à 8'52''. Il suffit de remplacer les données pour savoir comment inverser la donne.
1
  
gboucher - Il y a 1 mois arrow option
Super intéressant, et ça explique mes débuts un peu difficiles :). Précision sur le phénomène : plus les premières opérations sont en perte et moins le trader n'a de chance de finir positif puisqu'il joue avec moins de capital et donc ses obligations de gains pour revenir à zéro augmentent en proportion. A l'inverse, un trader qui démarre avec un enchainement de 5 ou 6 gains augmente considérablement ses chances de finir positif. Cela tient essentiellement au phénomène des intérêts cumulés.
1
  
gboucher - Il y a 1 mois arrow option
Encore un point : le parallèle avec les machines à sous : 78% des mises redistribuées donc gros pourcentage de gain sur la mise initiale ais zéro chance gagner sur la longueur. Le rapport entre la bourse et le casino démontré mathématiquement :)
  
  
EDDUPUIS - Il y a 1 mois arrow option
Votre super démonstration "pourquoi 80% des traders perdent de l'argent" n'est t-elle pas simplement la résultante de la loi de PARETO 80/20 ?? Merci
  
  
maldoror - Il y a 1 mois arrow option
Et en suivant le même raisonnement un trader qui détiendrait en portefeuille de 100 lignes de 100 euros ayant chacune les mêmes probabilités de gains et de pertes et dont le produit de la vente serait intégralement réinvesti comme dans l'exemple des traders verrait la valorisation de son portefeuille multiplié par 20. Etonnant non !
  
  
AP5ef4a17bbae56 - Il y a 1 mois arrow option
Bonjour. Toujours de très bonnes vidéos. Attention cependant ici : Ce qui compte pour la rentabilité d'opérations successives avec capital réinvesti, n'est pas le pourcentage, mais le coefficient multiplicateur. Quand je gagne et perds 50%, je gagne x1,5 et je perds x0.5. Ce n'est pas neutre, je suis perdant en répétition, car 1,5x0,5=0.75, et ce peu importe l'ordre des gains et pertes. Dans votre exemple, gagner 30%= x1.3 et perdre 25%= x0.75, soit 1,3x0,75=0,975, soit perdant en répétition. Sur 200 trades, si 100 gagnants et 100 perdants, le résultat est 0.975puissance100= x0,079, soit pour 100 euros, résultat de 7,90 euros, et ce quel que soit l'ordre des perdants gagnants. La seule chose qui différencie les 100 traders est le nombre de trades gagnants et perdants, mais surtout pas leur ordre. Refaites votre tableur Excel avec une répétition à gain positif, par exemple gain 35% et perte 25% (soit 1,35 x 0.75 = 1.0125 (soit repetition gagnante) et vous n'aurez pas du tout le même résultat (100 gagnants et 100 perdants, quel que soit l'ordre = 1,0125puissance100 = x3,46 = 346 euros pour 100 euros de départ). Cordialement.
2
  
LionelSp - Il y a 3 semaines arrow option
Petite appli de stat. roulette + calculateur de warrant https://files.fm/u/deqfmpdnm (pour windows)
Si vous mettez 100 sur rouge et noir (50/100 de chance) et 0 sur les autres choix, et que vous itérez 100 * 100 cycles, vous obtenez le même résultat 80 / 20.
Ergodique male placée, à mes dépens de trader amateur intuitif, que je ne connaissais pas...
Pour ma défense, le piège des corrélations (volatiles..), est aussi une source d'erreurs.
  
  
Voir les 9 réponses précédentes
iggy - Il y a 3 semaines arrow option
salut maldo comment va tu?
2
  
fucius 1 - Il y a 3 semaines arrow option
Même question à MALDOROR.
1
  
maldoror - Il y a 3 semaines arrow option
Salut Iggy, salut Fucius, J'ai quitté le soleil du Sud de la France pour la grisaille du Luxembourg. J'ai préféré abandonner les Flat Tax, CSG de France... pour opter pour un statut de salarié dans une SPF au Luxembourg (taux de cotisations 27% soit 2 fois moins qu'en France et impôt quasi nul).
Je reviens de temps en temps sur le site non pas pour le forum qui a été déserté par ceux que j'appréciais comme vous ou encore Serval,... mais pour les actus, la synthèse matinale d'Antony et les vidéos de Xavier qui est vraiment excellent même si d'après cette vidéo les maths ne semblent pas être son point fort.
Si Iggy, Fucuis1 ou d'autres anciens du concours Zonebourse passent du côté du Luxembourg, faites moi signe ça me fera plaisir de vous voir car ici on ne paie pas beaucoup de taxes ni d'impôts mais on s'ennuie ferme.
  
  
iggy - Il y a 2 semaines arrow option
si tu as toujours mon tel il faut qu on s appel pour discuter un peu
  
  
iggy - Il y a 2 semaines arrow option
et toi fucius la forme?
  
  
  • Publier
    loader