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Homme, né en 1977, normandie
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adc333
- Il y a 6 jours
Bonjour Xavier, Je souhaite vous poser une question :
Lorsque je gagne sur une action, je voudrai savoir si sur cette même action quelqu'un à forcement perdu de l'argent ?
Merci de votre réponse. A bientôt. Antoine
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seb37300
- Il y a 6 jours
super vidéo, tradant le vix depuis 3 ans, je confirme qu il faut pas en avoir peur ( bien au contraire) parcontre j aimerai bcp une vidéo explication sur la volatilité implicite car ça pourrait etre très interressant, merci pour la video |
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greenblast
- Il y a 5 jours
> Adc333 : Je ne sais pas si M. Delmas va répondre, mais je tente une réponse.
Si vous gagnez 10 € en revendant 30 € une action que vous avez achetée 20 €, peut-être que l'acheteur de votre action à 30 € anticipe que l'action va monter à 100 €.
A ce stade, on ne peut pas encore dire que l'acheteur de votre action a perdu de l'argent ; par contre votre acheteur a dépensé du cash (des espèces) pour financer son achat. |
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adc333
- Il y a 4 jours
Merci greenblast. Donc quand je gagne ou perds de l'argent, celle-ci ne vient pas de la poche d'une autre personne ? |
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iggy
- Il y a 4 jours
si adc333 il y aura forcément à un moment une personne qui perdra de l argent.il y a toujours un perdant au bout de la chaine car green oublie un detail.celui a qui vous avez acheter l action à 10 euros.son prix d achat etait de combien? 100e ou 5e . l argent passe de main en main mais vu que l action ne peut monter à l infini , il y aura un perdant qui va payé la note |
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calcucius
- Il y a 4 jours
Moi je dirais non, quand une action monte, il y a création de valeur d'entreprise. Si tu achètes lors d'une introduction à 10€ et que tu vends à 20, personne n'y perd Sauf si l'action retombe derrière, mais s'il y a un retrait de la cote personne n'aura perdu.
En vente à découvert par contre, là oui tu paries pour une baisse du cours , donc contre l'actionnaire qui vendra ses actions tandis que tu rachèteras tes positions. |
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iggy
- Il y a 4 jours
la creation de valeur ne se fait que par des gens qui achetent calcucius donc des traders ou autres comme toi et moi et il faut bien que quelqu un achete tes actions pour que tu gagnes. la seule solution pour qu il n y est pas de perdant est en effet un retrait de la cote mais la encore il faut qu il soit plus haut sur la cotation historique de l action ce qui est tres rare encore( exemple retrait du groupe flo a 0.20 centimes) et les retraits restent un cas isolé .sans compter que oui, tu peux avoir des vad en plus. l argent circule en circuit fermé avec des perdants obligatoires vu que au final c est un échange entre financiers.
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razorfish
- Il y a 4 jours
@adc333
Lorsque tu revends une action l’argent que tu perçois provient forcément de l’acheteur... mais cela ne signifie pas qu’il a perdu ou qu’il va perdre de l’argent... Si l’action continue de monter il sera lui aussi gagnant, etc...
Je pense que tu te demandes, en fait, si la théorie, qui dit qu’en bourse il y a forcément un perdant si quelqu’un gagne, est vraie ou pas. Elle est totalement fausse. Comme l’a dit calcucius, tant que le prix d’une action est au dessus du prix moyen d’émission de celle-ci, il y a création de valeur et donc il y a eu plus de gains cumulés sur cette action que de pertes cumulées.
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iggy
- Il y a 4 jours
je suis pas ok avec vous les gars dans votre theorie ca voudrait dire que l action monte non stop et toujours au dessus de son prix d entre en bourse.Ce qui est absolument impossible.l argent que je gagne vient forcement d autre traders et si on suit votre theorie toute le monde gagne car tout le monde vend au dessus de son prix d achat ce qui encore impossible. au bout de la chaine il y a toujours un ou plusieurs perdants qui payent la note meme si ca peut prendre 10 ou 15 ans. cette note peut etre également payer par les vadeurs.
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iggy
- Il y a 4 jours
question intérréssante en tout cas pour débattre |
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razorfish
- Il y a 4 jours
Salut iggy !
Mes propos ne disent qu’une seule chose, que la théorie du jeu à somme nulle en bourse est une ineptie. Je ne dis absolument rien d’autre. Je crois que c’est en fait ce que se demande adc333...
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adc333
- Il y a 4 jours
Je serai plutôt d'accord avec Iggy. Je pense qu'au final une personne perd l'argent que les autres ont gagné. Ou inversement. Donc finalement la bourse est un vaste transfert d'argent ? Ou un grand hold-up pour ceux qui ne savent pas s'y prendre ? J'ai de la peine à comprendre ce mécanisme. |
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iggy
- Il y a 4 jours
je dirais un vaste hold up adc pour ma part. Je vis du trading mais nous sommes peu. des gens qui finissent + chaque année sans en vivre sont peut nombreux également. je vois la bourse comme jeu inventé par les riches pour piquer l argent au petits. le fondamental etc tout ca c est du bla bla la bourse n est que de la speculation et elle est toujours dans l ecxes |
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razorfish
- Il y a 3 jours
@adc333
Tu crois donc en la théorie du jeu à somme nulle en bourse qui est une aberration. Dire cela revient à complètement laisser de côté un des éléments importants en bourse, la création de valeur...
Sinon, tu introduis une action à 10€, elle change de mains, une fois, dix fois, cent fois, etc, et à un moment son cours est à 15€. La somme des gains et des pertes cumulés sera alors toujours égale à 5€. C’est dû à des lois mathématiques très pointues que l’on appelle « addition » et « soustraction » et que l’on apprend au... CP. Bon, je taquine, mais si tu veux tu peux essayer, tu prends une feuille, tu imagines quelques transactions et tu te rendras vite compte que le différentiel sera toujours « cours au moment M - cours d’introduction ». C’est assez basique... Donc l’argent que tu gagnes n’est pas forcément perdu en contrepartie par quelqu’un d’autre.
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adc333
- Il y a 1 jour
Bonjour razorfish, "Donc l’argent que tu gagnes n’est pas forcément perdu en contrepartie par quelqu’un d’autre."...Si elle n'est pas perdu par quelqu'un d'autre, alors elle vient d’où cet argent ? La bourse ne créé pas d'argent je pense. |
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maldoror
- Il y a 1 jour
Pour les plus anciens, adc333 pourrait être un descendant de Asdepic.
A la lecture de chacun de leurs posts on peut avoir l'espace d'un instant l'impression d'être un génie de la finance. |
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adc333
- Il y a 1 jour
Je veux être un génie de rien du tout, je veux comprendre les marchés. C'est tout !
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razorfish
- Il y a 21 heures
Salut adc333 !
L’argent que tu gagnes sur un trade provient de la contrepartie qui achète ton action à un prix qui correspond à ton prix d’achat + la plus-value que tu fais sur ladite action. Mais au moment de la transaction la contrepartie ne perd rien. Elle achète juste une action au prix x, si ça monte le trade sera aussi gagnant, si ça baisse il sera perdant. C’est aussi simple que cela. |
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adc333
- Il y a 3 heures
D'accord. Merci de votre intervention razofish. Votre raisonnement parait logique. Donc la bourse produit de la richesse, sauf si on choisi mal son investissement. | Voir les 19 réponses précédentes
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iggy
- Il y a 1 heure
xavier dit plus vous gardez une action moins votre risque est grand c est bizarre j aurais gardé mes actions que j ai pris il y a 10 ans je serais ruiné.....j ai beaucoup de mal avec cette stats. Les gens qui on acheté du ft à 150 e dans les années 2000.....dans 50 ans c est bon alors | | iggy dans GENERAL - Il y a 3 heures
lorsque l on est inscrit sur le portofolio est ce que celui reprend l historique des trades ou seulement à l inscription? - 2
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zb xav participe à cette discussion |
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zb xav
- Il y a 2 heures
Bonjour Iggy, seulement à l'inscription. | Voir la réponse précédente
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iggy
- Il y a 1 heure
ok merci |
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Marie72
- Il y a 10 heures
Tellement évident... pourtant et comme souvent ceux qui ont raison sont minoritaires. C'est ce qui rend les choses tragiques...et en Europe la dette des ménages est déjà à 120 % du PIB ce qui n'affole personne puisqu'on rend artificiellement les gens solvables avec des taux manipulés...
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| Voir la réponse précédente
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iggy
- Il y a 6 heures
c est quand tu veux powel que tu dis a trump de fermer sa g.... et que la FEd decide elle meme des taux
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iggy
- Il y a 2 jours
un trump en gb et un au us le top!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nul doute que les 2 glands vont s entendre |
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mirinn77
- Il y a 2 jours
Ils ont le même coiffeur en plus.
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| Voir les 2 réponses précédentes
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iggy
- Il y a 1 jour
c clair mirinn lol |
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Catala6
- Il y a 4 jours
Trump ambitionne peut-être d'y faire un 3eme parc américain Disney, Disneygroland...
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| Voir la réponse précédente
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iggy
- Il y a 2 jours
les pingouins sont dans la merde..il va surement augmenter les droits de douanes...
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mirinn77
- Il y a 2 jours
Il en fait un beau de pingouin. | Voir la réponse suivante
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Sykeo
a ajouté dans ses favoris - Il y a 4 jours
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iggy
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zb xav
a ajouté dans ses favoris - Il y a 4 jours
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iggy
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| iggy dans GENERAL - Il y a 5 jours
le sav de DEGIRO DEVIENT de plus en plus lamentable
Rappel des conditions d'utilisation des services de DEGIRO
Nous vous contactons au sujet du fonctionnement de votre compte DEGIRO. A l’issue de procédures de contrôle interne, il apparaît qu’un nombre relativement important de vos ordres ne génèrent aucuns frais de courtage du fait de leur faible valeur nominale.
DEGIRO a récemment diminué ses tarifs actions sur les marchés Euronext Paris et Bruxelles en supprimant le minimum de perception par ordre. Ainsi, un ordre de 100€ sur une action française qui était facturé 0,29€ auparavant est désormais facturé 0,04€ seulement.
Bien que le principal objectif de cette diminution tarifaire était de permettre une meilleure diversification pour les petits portefeuilles, celle-ci profite toutefois à l’ensemble de nos clients qui investissent sur ces marchés.Grâce à cette baisse de tarifs, DEGIRO vous permet donc d’économiser encore plus sur vos frais de courtage, ce qui contribue directement à l’amélioration de vos performances boursières.
Nous souhaitons vous rappeler que, conformément à notre grille tarifaire, l’utilisation des services de DEGIRO ainsi que la tarification applicable sont soumises à une politique d’utilisation équitable (« Fair Use Policy »).
Comme vous pourrez le comprendre, le fait que certains de vos ordres ne génèrent pas de frais de courtage est problématique pour DEGIRO dans la mesure où nous supportons des frais (parfois forfaitaires) pour tous les ordres exécutés, indépendamment du tarif qui vous est appliqué en tant que client. En conséquence, nous vous demandons de bien vouloir ajuster vos ordres. Par exemple, si votre intention est d’acheter (ou de vendre) 100 titres, alors il convient de placer un seul ordre pour la quantité globale souhaitée.
A défaut, DEGIRO pourrait être contraint d’ajuster sa grille tarifaire sur les marchés susmentionnés en appliquant une valeur nominale minimale pour chaque ordre exécuté, ou en rétablissant une perception de frais minimum par ordre.
A ce jour, DEGIRO est le seul courtier proposant des tarifs professionnels aux investisseurs particuliers partout en Europe et il va de soi que nous ne souhaitons pas prendre de telles mesures, qui pénaliseraient l’ensemble de notre clientèle.
Nous vous invitons donc à ajuster la valeur nominale de vos ordres et vous remercions par avance pour votre collaboration sur ce sujet.
Bien cordialement,
DEGIRO - 12
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Daddy3x et 2 autres membres participent à cette discussion |
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Daddy3x
- Il y a 5 jours
Salut Iggy et cool de te revoir! J'ai eu le même message et je ne comprends pas. J'ai des frais pour chaque ordre! Une façon de nous prévenir que les prix vont remonter! |
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iggy
- Il y a 5 jours
salut l ami. Tous les clients degiro l ont recu. Visiblement certains clients ont changé leur facon de vendre et du coup ben degiro perd du fric sur certaines ordres
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iggy
- Il y a 5 jours
ca donne quoi tes perfS sinon tu t en sort?
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Daddy3x
- Il y a 5 jours
Oui, je me suis remis de décembre 2018 et j'ai récupéré toutes mes pertes de l'année dernière sur mon PEA. Sur mes CT, je suis à +15-20% depuis le début de l'année. Et toi?
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iggy
- Il y a 5 jours
bravo. j ai fini l année à +20 si je dis pas de betise et je suis environ a +20 %en ce moment. t es un top trader. dommage qu on ne peut s affronter sur le concourt
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Daddy3x
- Il y a 5 jours
c'est clair, ça manque!!... |
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calcucius
- Il y a 5 jours
je ne l'ai pas encore reçu moi |
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iggy
- Il y a 5 jours
bizarre. tu fais des actions dessus? |
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calcucius
- Il y a 4 jours
oui, actions et turbos.
Mais mon compte est récent, c'est peut être pour cela |
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iggy
- Il y a 4 jours
surement |
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Beoss
- Il y a 4 jours
Pas reçu non plus, et je suis sur Degiro depuis janvier 2018 en action seulement. Mon rapport indique que mes frais représentent 7% de mon capital | Voir les 11 réponses précédentes
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iggy
- Il y a 4 jours
je dois pas passer assez d ordres. je vais pas répondre à degiro. je risque d etres malpoli
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